rusnovosti.ru
Член правления Альянса туристических агентств Сергей Самохвалов выразил надежду, что проблемы с безопасностью в стране удастся решить в ближайшее время
М. АНДРЕЕВА: Добрый вечер, у микрофона Мария Андреева. Премьер-министр Дмитрий Медведев пояснил: авиасообщение с Египтом приостановлено из соображений безопасности до окончательного выяснения причин крушения А321. Он добавил, что речь идёт о длительном сроке. Пока туроператоры подсчитывают убытки, туристы хотят знать, как они получит свой багаж и как им оттуда уехать, ищут альтернативные места для отдыха. Об этом пойдёт речь в нашей программе. У нас в студии Дмитрий Горин, вице-президент Ассоциации туроператоров России. Дмитрий Львович, здравствуйте.
Д. ГОРИН: Добрый вечер.
М. АНДРЕЕВА: Сергей Самохвалов, директор по развитию сети турагентств «ГлобалТревел», член правления Альянса туристических агентств. Сергей Вячеславович, приветствую Вас.
С. САМОХВАЛОВ: Здравствуйте.
М. АНДРЕЕВА: Депутат Госдумы, член комитета по безопасности и противодействию коррупции Илья Костунов. Илья Евгеньевич, добрый вечер.
И. КОСТУНОВ: Добрый вечер.
М. АНДРЕЕВА: Дмитрий Львович, сверим часы: Дмитрий Медведев сегодня привёл цифры, 25 тысяч уже эвакуированы, всё правильно?
Д. ГОРИН: Я думаю, за сегодняшний день цифра увеличится, потому что только сегодня 48 рейсов в 27 городов России доставят наших туристов, отдохнувших, слава богу, все остаются и отдыхают. Особый вопрос тревоги и волнения связан именно с аэропортами, потому что больше всего вопросов задаётся на эту тему. Не так переживают за багаж, как касаемо той ситуации, как всё происходит. У нас открыта горячая линия в Ассоциации туроператоров, мы внимательно следим за информацией в социальных сетях, и всё равно, ошибки не учат, есть претензии клиентов, что им неспокойно пока в египетских аэропортах. Те меры, жёсткие, кому-то нравятся, кому-то нет, но теперь спокойнее полетели туда наши специалисты, и Ростуризм, и МЧС, и МИД, и другие спецслужбы. И, наверное, нам надо поучиться у израильтян, как они предупреждают такие атаки, которые могут и нас постигнуть, увы. Людям хочется спокойно улетать, понимать, что за 10–30 долларов никто ничто не пронесёт.
М. АНДРЕЕВА: Были сообщения, что женщина в красном ходит, подмигивает, подаёт какие-то знаки, говорит, что можно обойти очередь за деньги.
С. САМОХВАЛОВ: Так оно и есть на самом деле. В ночь с 5 на 6 число я оттуда вылетал «Оренбургскими авиалиниями» из аэропорта Шарм-эль-Шейха, на входе девушки подходят, которые реально работают с VIP-клиентами, насколько я понимаю, потому что они обслуживают VIP-зал, но, воспользовавшись ситуацией, подходят и предлагают услуги. 20 долларов – обойти очередь до сканеров, а 55 долларов – тебя доставят чуть ли не к трапу самолёта. Но всё равно ты проходишь все сканеры, надо делать поправку. Не то, что они в обход ведут, они ведут в обход очереди. Воспользовались случаем – бизнес в какой-то степени. Но вещи выкладывают, все всё проверяют. Они не стремятся нарушать те правила, которые есть, просто оказывают возмездную услугу.
М. АНДРЕЕВА: Получается, Дмитрий Львович, даже после случившегося их ничего не остановило, Вам до сих пор приходят жалобы?
Д. ГОРИН: Давайте включим любой федеральный канал, увидим множество интервью, как люди проносят воду на борт – увы, это продолжается до сих пор. Я хотел бы немного успокоить ситуацию: в данный момент самолёты летят без багажа, это очень важно в плане безопасности, самолёты не заправляются едой и водой, самолёты охраняются, за ними есть наблюдение помимо специальных людей из египетской службы безопасности. Контроль сейчас серьёзный. Мы думаем как туристы, а когда мы обратно туда полетим? Прилетят наши 80 тысяч туристов в Россию, а климатически и по ценам Египет нужен нашему туризму – это 30% объёмов продаж турагентств.
С. САМОХВАЛОВ: Даже больше.
М. АНДРЕЕВА: Сергей Вячеславович, какие есть альтернативы, куда зимой поехать?
С. САМОХВАЛОВ: Я поправлю: текущие продажи, которые были в октябре практически у всех агентств – это 60%. Мы смотрели по прошлой неделе, пока не было решения президента о запрете полётов, продажи доходили до 70%, сейчас всё рухнуло в три раза. Если говорить об альтернативах, конечно, то, что предлагают сейчас операторы, – это направления, на которых они могут компенсировать сложившуюся ситуацию, это прежде всего Анталия, турецкое побережье, «Библио-Глобус» – это Кипр. Некоторые операторы идут на встречу и предлагают любые направления, можно выбирать Арабские Эмираты.
М. АНДРЕЕВА: Это другая цена.
С. САМОХВАЛОВ: Согласен, но давайте подходить к вопросу, что турист всегда прав, мы стремимся подходить к этому так.
М. АНДРЕЕВА: Какие-то специальные будут предложения, более выгодные?
С. САМОХВАЛОВ: Будут, конечно. Турагентства идут на встречу туристам, они готовы делать дополнительные скидки от себя. Я подозреваю, что и операторы тоже готовы в данной ситуации помочь и турагентствам, и туристам, чтобы турист улетел и отдохнул. У кого-то отдых раз в году, у кого-то чаще, и нужно исходить из этого.
М. АНДРЕЕВА: Те люди, которые забронировали туры на будущее, деньги получат?
С. САМОХВАЛОВ: Я бы не стал так однозначно отвечать. Я могу сослаться и на нормы закона. Если говорить со стороны закона о защите прав потребителей, то за неоказанную услугу деньги должны быть возвращены в полном объёме. Но в данном случае можно ссылаться и на закон о туризме – услуга не предоставлена в полном объёме не по вине туроператора. Кто-то говорит, это правовая коллизия, кто-то – правовая неопределённость, формулировок довольно много. Юристы пока трактуют именно вторую сторону, что в данном случае, если нет запрета со стороны Министерства иностранных дел о выезде или посещении той или иной страны, о запрете посещения Египта в данном случае, тогда можно говорить о том, что должны быть возмещены фактически понесённые затраты туроператорам: это оплаченные номера в отелях, депозиты, оплаченные вылеты в авиакомпаниях, депозиты опять же. Это суммы очень и очень значительные, и просто так взять эти деньги выдернуть из оборота и отдать туристам они бы рады, но у них их нет.
М. АНДРЕЕВА: Сегодня была новость, египетская сторона пообещала, что эти депозиты будут сохранены. С одной стороны Дмитрий Медведев говорит, что это надолго, Египет говорит, что депозиты ждут своей очереди, сколько они будут ждать, год или два?
Д. ГОРИН: Мы предполагаем год, потому что надеемся. В прошлый раз Египет закрывали на два-четыре месяца, в данной ситуации есть конкретная проблема в аэропортах, и сегодня не только комплекс этих мер, завтра будет очередной штаб, и хорошо, что в этой истории туризм идёт рядом с правительством. Потому что есть и Российский союз туриндустрии АТОР, и Турпомощь – все участвуют в решении этой проблемы. Но надо понимать, что деньги там, деньги очень большие. Мы как ассоциация выступили сегодня с предложением: дать госгарантии под кредит туроператорам, если эти деньги не удастся оттуда достать быстро. Хочу дополнить, убытки ещё идут от того, что мы вывозим пассажиров за свои деньги. Спасибо хоть не багаж – багаж помогает государство доставить. Рейсы перенаправлены в Турцию, оплачиваются из денег туроператоров.
М. АНДРЕЕВА: Возможные суммы убытков подсчитаны, или сейчас это невозможно посчитать?
Д. ГОРИН: Со стороны туроператоров предварительные цифры только по авиационной части – свыше 10 миллионов долларов, и чем дальше будет запрет, будет расти до 20 к концу ноября. Касаемо отелей, мы 250 тысяч туристов отправляли в месяц, депозиты там, продаж нет, это очень тяжёлая история.
М. АНДРЕЕВА: Серьёзная ситуация. Илья Евгеньевич, с Вашей точки зрения, насколько этот запрет должен распространяться?
И. КОСТУНОВ: Запрет связан не с длительностью расследования жуткой катастрофы «Когалымавиа», а с тем, что была рекомендация Национального антитеррористического комитета, и запрет будет распространяться до тех пор, пока не будут получены гарантии того, что меры безопасности в аэропортах, отелях Египта соответствуют минимально допустимому уровню, когда государство может доверить туристам, даже на свой страх и риск, полететь в эту страну.
М. АНДРЕЕВА: А какие гарантии должны быть? Я прочитала данные британской разведки, что возможно теракт был совершён с помощью сотрудника аэропорта. Узнать, принадлежит сотрудник аэропорта к исламистской ячейке или нет, возможно?
И. КОСТУНОВ: На месте работают специалисты, я бы не стал говорить по поводу версий катастрофы. Пока все разговоры о теракте, технических неисправности или ошибке – просто разговоры, потому что никаких данных компетентные органы не предоставлены. Те разведданные, которые передали нам британские партнёры, пока не проанализированы, официальных заявлений по их поводу тоже не было, и мы прекрасно понимаем, что в связи с операцией наших вооружённых сил в Сирии, наши британские партнёры могли бы использовать эту ужасную трагедию в своих узко политических целях.
Что касается безопасности, мы прекрасно понимаем, что Египет – страна, в которой произошло несколько государственных переворотов. Появляются заявления, что там действуют ячейки запрещённой в России террористической организации ИГИЛ. С одной стороны у нас есть дипломатические отношения и многолетняя история выгодного сотрудничества – это тёплая страна, дружественная к русским туристам. С другой – даже на мой личный взгляд, те усилия, которые предпринимает правительство Египта для того, чтобы взять под контроль территорию, недостаточны. Мне лично кажется, что значительно безопаснее в санатории под Воронежем, чем под охраной пулемёта в египетском отеле.
М. АНДРЕЕВА: Про поведение египетской страны мы поговорим подробнее. Илья Евгеньевич, обращаю внимание на слова Сергея Самохвалова. Он говорит, что, так как нет рекомендации министерства иностранных дел, можно трактовать, что не все деньги можно возвращать. Получается, что призыв президента не считается, должна быть именно рекомендация МИД?
И. КОСТУНОВ: Речь идёт о том, что официальный запрет на посещения страны не равен указе президента о запрете вылетов.
М. АНДРЕЕВА: А почему МИД тогда не издаёт рекомендацию?
И. КОСТУНОВ: Это вопрос к Министерству иностранных дел, в среду у нас будет правительственный час, будет вице-премьер, депутаты планируют задать вопросы вице-премьеру, чтобы он объяснил ситуацию с Египтом. Речь идёт о том, что в первую очередь мы беспокоимся о мерах безопасности в аэропортах Египта: МИД работает по своему направлению, и это немного разные вещи.
Что касается возмещения расходов, конечно, хотелось бы, чтобы туроператоры по максимуму вернули расходы, и замена путёвки на другую страну – компромиссный вариант. Что касается депозитов, да простят меня коллеги, представители туриндустрии, мне кажется, это очень серая зона, и сколько обращений поступает в Госдуму, когда туроператоры, турагенты отказываются возмещать, ссылаясь на внесённые затраты, причём то офисные расходы записываются, то ещё какие-то. Тут нужно единое пакетное решение, чтобы люди, потерявшие свои деньги, не сталкивались один на один со своей бедой. Я вижу абсолютно конструктивную позицию туристического сообщества, понимая, что власть заинтересована в том, что эта проблема прошла с минимальными трудностями для людей. Мы должны защищать человеческие жизни. Сейчас рассматривается бюджет, звучат призывы, чтобы в нынешнем бюджете заложить строчку, чтобы расходы по багажу, другие возникшие с такими ситуациями, геополитическими событиями на Ближнем Востоке, были заложены и не были неожиданностью.
М. АНДРЕЕВА: Ресурсы есть?
И. КОСТУНОВ: Ресурс всегда ограничен. Задача – найти компромисс между желанием туроператора продать путёвку, желанием египетского предпринимателя, чтобы к нему прилетели. Они не просто так сделали колоссальные скидки на 30%, они понимали, что товар не такой качественный, как на других направлениях, европейских и даже внутрироссийских. Вполне понятно, что когда человек хочет заработать, а тем более, когда речь идёт о международной торговле, речь идёт об очень бедной стране, они живут только с туризма. Уверен, египетские предприниматели давали любые обещания, гарантии, и вопрос их соблюдения достаточно сомнительный.
М. АНДРЕЕВА: Дмитрий Львович, мне казалось, что если проходит совещание по безопасности, высказывается глава ФСБ, затем президент с этим соглашается, даже нет вопросов, что нужна ещё дополнительная рекомендация МИД, или она должна последовать автоматически – почему МИД молчит?
Д. ГОРИН: В прошлых историях были запреты, приостановка. Тогда было воздушное сообщение, но было запрет, не рекомендация. Поэтому в данной ситуации этого нет, наверное, на то есть основания, не случайно и ФСБ этот вопрос инициировал, значит, есть какие-то угрозы, подозрения. Это не касается ситуации на курортах, там другая проблема, люди больше всего испугались в первые дни, что они не будут эвакуироваться. Слава богу, слово «эвакуация» все забыли, потому что плановый выезд идёт. Сейчас мы видим, что люди хотят туда лететь, ищут обходные варианты. Я только что с коллегами из авиации разговаривал, рассчитывают, что самолёты будут летать даже до декабря, будут забирать два-три человека. Каждый должен думать сейчас о собственной безопасности. Если государство сейчас помогает, туроператоры вывозят, нам сказали вывозить – мы будем вывозить. По нашим планам, где-то 20 ноября пик всех возвратов закончится, и дальше будем ждать наведения порядка там.
М. АНДРЕЕВА: Вы верите в то, что Египет может предоставить 100% гарантии соблюдения безопасности?
Д. ГОРИН: Это важный бизнес для них, они уже подсчитали убытки.
М. АНДРЕЕВА: Он и был важным, но как-то всё спустя рукава.
Д. ГОРИН: Они наводили порядок. Когда охраняются хоть и танками, но туристические зоны, очень серьёзная служба безопасности в отелях. Они посчитали, 8 миллиардов долларов они потеряют, если история продлится год. Для экономики Египта потери фантастические могут быть.
М. АНДРЕЕВА: Это вообще или только от наших туристов?
Д. ГОРИН: Вообще. Мы не такие маленькие. Англичан миллион, а наших граждан 3 миллиона в год в Египет путешествуют. Они крайне заинтересованы сейчас, ведут переговоры на уровне Ростуризма, Министерства туризма Египта, чтобы всё это уладить. Наверное, компромисс будет, когда точку поставят наши государственные деятели, которые будут уверены. В такой ситуации мы всегда критиковали: англичан вывозят, наших не вывозят. Англичане сейчас вылететь не могут. Наши летят на наших самолётах с питанием, а там 7 тысяч англичан вообще непонятно, как будут вывозить.
М. АНДРЕЕВА: А как же те самолёты, которые уже отправили?
С. САМОХВАЛОВ: Они на Кипре стоят.
Д. ГОРИН: Да, они хотят их туда, и потом лоукостером EasyJet вывозить. В прошлый раз англичане отличились: на военно-транспортных самолётах, на табуретках вывозили. То, что сейчас происходит, – проверка в критической ситуации. Да, багаж прилетает не день в день, но он прилетает, три самолёта каждый день его привозят.
М. АНДРЕЕВА: «Почта России» бесплатно доставит багаж туристов из Египта – это очень здорово, но сначала было смешно, потому что все знают, сколько нареканий было к «Почте России», пошли шутки в интернете, что багаж вы получите через год, дети уже успеют вырасти из тех вещей. Справедливости ради, стоит сказать спасибо «Почте России» за то, что она вообще этим занимается.
«Непонятны все эти запреты, – пишет Михаил, – неужели нельзя было договориться и сделать досмотр багажа российскими специалистами, странно всё это». Можно было договориться, Сергей Вячеславович?
С. САМОХВАЛОВ: Я думаю, что не получится договориться, хватит договорённостей, которые на сегодняшний день есть. Если уже господин Бортников сказал, что не надо, – значит, не надо. Я не буду вступать в пререкания с рекомендациями президента, премьера и главы ФСБ, значит, на то были очень веские причины, и высылать туда своих специалистов – где рамки взаимодействия, у нас не подписаны никакие договорённости. Я думаю, там должны работать местные спецслужбы, которые могут у себя на месте выявлять потенциальную угрозу, в том же самом аэропорту. Мы же не собираемся к себе в аэропорт приглашать специалистов из Германии, Израиля или ещё откуда-нибудь, каждая страна должна обеспечивать безопасности и своих граждан, и гостей. Договариваться тут, по-моему, не надо, надо запастись терпением и дождаться, что египтяне в состоянии обеспечить допустимо приемлемый уровень безопасности пребывания у себя, как в аэропортах, так и на курорте.
М. АНДРЕЕВА: Илья Евгеньевич, меня все эти дни волнует вопрос: мы говорим о возможной угрозе, всё возможно, Египет – неспокойная страна, можно ли те же эпитеты отнести и к Турции, которая, возможно, оказывает радикальным исламистам поддержку? Может, распространить рекомендации, запреты на полёты в Турцию, там всё рядом, ситуация тяжёлая, регион непростой.
И. КОСТУНОВ: Я бы не стал Турцию и Египет смешивать. Без комментариев оставлю Ваши слова о том, что они поддерживают радикальных исламистов.
М. АНДРЕЕВА: Об этом у нас эксперты каждый день говорят.
И. КОСТУНОВ: Эксперты молодцы, на уровне официальных нот – другая история, с Турцией у нас надёжные дипломатические отношения, которые не прерывались в последнее время, и слава богу. Контроль Турцией своей территории значительно выше, чем в Египте. Были попытки совершить очередную демократическую революцию, но этого не произошло, власть в Турции отвечает за свои вещи. Турция – страна с другими стандартами безопасности, не такими как в России, там нет в явном виде статьи Уголовного кодекса, которая широко применяется у нас, о предоставлении услуг, не соответствующим требованиям безопасности, там практически невозможно привлечь по этой статье. У меня порядка десятка обращений людей, пострадавших на турецких курортах. У женщины погиб мальчик, которого она аниматорам оставила, аниматор завёл его на высокую горку аквапарка, ребёнок съехал, утонул, никаких концов нет, уже год Следственный комитет России ведёт дело, ничего сделать невозможно. Я нашим турецким коллегам-парламентариям передавал эти материалы, но, к сожалению, ничего сделать невозможно. Такое ощущение, что происходит взаимное покрывательство. Есть огромное количество случаев в Турции, когда люди за пределами услуг, предоставляемых нашими туроператорами, в отеле берут банан, получают тяжёлые травмы, сталкиваются с тяжёлыми проблемами, потому что это не услуга, которую они получили в путёвке, а с кем-то на месте договорились, дали деньги, сели на небезопасную машину и получили травмы. Турция – страна, требующая отдельных мер безопасности, и туроператор должен требовать паспорт курорта, возможно со списком произошедших несчастных случаев в ближайших окрестностях, чтобы люди не повторяли чужие ошибки и потом не страдали от этого. Но Турция и Египет – две разные истории. Мы прекрасно знаем, когда была катастрофа автобуса с российскими туристами.
М. АНДРЕЕВА: Было отравление алкоголем.
И. КОСТУНОВ: Там очень много всего. Меня всегда удивляет, когда в туристических обязательных страховках написано, что состояние алкогольного опьянения – не страховой случай.
М. АНДРЕЕВА: Там другого не бывает.
И. КОСТУНОВ: Я много где был, в Турции тоже отдыхал, это дешёвый курорт, там на каждом углу в тебя пытаются влить эту гадость, выключить страховку. Такое ощущение, что это специально делается. Ко мне было обращение, что видеокамеру о том, как мальчика аниматор спускает с горки – нет, а как наши туристы употребляют алкоголь – у них запись неожиданно находится. Очень странная ситуация с Турцией.
М. АНДРЕЕВА: Сергей Вячеславович, Вы сами отдыхаете в Египте, Турции?
С. САМОХВАЛОВ: 5 числа как раз прилетел из Шарм-эль-Шейха.
М. АНДРЕЕВА: Я противник, я уже говорила, что если есть альтернатива, то лучше куда-нибудь в другие места. Но жители нашей страны бесстрашные, бесшабашные, и селфи делают на фоне наводнений, их не пугают восстания, революции, всё равно едут, и в Египет, наверняка, сейчас поедут. Уже спрашивают о путях обхода, через Израиль на корабле, Белоруссия под боком, потому что «Белавиа» как летают, так и будут летать, никаких запретов и рекомендаций Белоруссия не издавала.
С. САМОХВАЛОВ: Это единичные случаи, не массовые запросы, мы говорим о массовом туризме, одно с другим не надо путать.
М. АНДРЕЕВА: Быстро наши туристы отойдут от этой истории? Через месяц-другой затоскуют, запросятся обратно.
С. САМОХВАЛОВ: Я думаю, что желающих поехать и через две недели будет достаточно, но только после того, как власти дадут на это добро, а раньше не думаю, что кто-то рискнёт туда лететь. Говорили про автобусную аварию или несчастный случай на территории отеля – здесь угроза жизни тысячам наших сограждан, не надо всё в одну корзину валить. Если кто-то хочет поприкалываться и поехать через Израиль – пускай прикалывается над собой. Проработав больше 20 лет в туризме, иначе, чем прикол, это назвать никак не могу, люди издеваются над всеми остальными и над 224 человеками, которые погибли.
М. АНДРЕЕВА: Дмитрий Львович, как полагаете, туристы испугались или их ничего не остановит?
Д. ГОРИН: Есть статистика, когда был закрыт Египет на четыре месяца, постоянно 6–7 тысяч российских граждан находились в Египте, хотя непонятно было, как туда попасть. Есть другая статистика: когда люди понимают, что всё открыто, и можно начать путешествие – мы самый быстрый рынок, который восстанавливается. После последних событий у нас в первый месяц вернулось сразу свыше 100 тысяч туристов, и потом она достигла 300 тысяч, когда англичане ещё не летали. Попытки путешествия возобновились только после стабилизации ситуации. В данной ситуации люди читают, смотрят, анализируют – кто бы что ни говорил, они сделают свои выводы об этой катастрофе, и именно уверенности позволит нам вернуть наших туристов.
М. АНДРЕЕВА: «Что будет с Египтом без россиян?» – спрашивает наш слушатель. Мы говорили, что для Египта это печальная история, не только россияне, многие другие откажутся. Что будет с Египтом без туризма сейчас какое-то время, Сергей Вячеславович?
С. САМОХВАЛОВ: На сегодняшний день они подождут неделю-другую, и если не будет уверенности в возобновлении полётов, отели будут закрыты, персонал будет отправлен в неоплачиваемые отпуска, а дальше все будут давать рекомендации, вот и всё. Ничего страшного не произойдёт, не надо думать, что для них будет крах – он начнётся для экономики Египта или для туристической отрасли, если это продлится больше года. Если два-три месяца – потеряют какие-то деньги.
М. АНДРЕЕВА: А год туроператоры, туристический бизнес выдержат?
С. САМОХВАЛОВ: Давайте смотреть на вещи реально. Сравним с 2011 годом, Дмитрий мне поможет, 25 января, события начались. Для нашего туроператорского рынка, для турагентского точно, это была вообще не проблема. Уже в конце февраля, в марте идут активные продажи, наверное, самые высокие, на летний сезон. То проседание не сильно заметили агентства, операторы ощутили вне всякого сомнения, тем более им сказали, что и компенсаций не будет, денег тогда потеряли много. А сейчас ситуация совершенно другая, сезон только открылся, в октябре максимальные продажи были, на школьные каникулы, будем надеяться, что основная масса туристов успела отдохнуть со своими детьми, а дальше будет сложнее. Следующая пиковая дата – Новый год, и сейчас мы говорим так: давайте пока не будем отказываться от туров, мы своим туристам рекомендуем именно это в надежде на то, что все проблемы разрешаться. Я считаю, что в какой-то степени это правильно, рекомендации МИД нет, будем надеяться, что технические вопросы, связанные с безопасностью, в какой-то определённый период будут решены. А дальше если это всё продлится, тогда будут очень ощутимые потери и для нашего операторского, и для агентского рынка.
М. АНДРЕЕВА: Нам пишут: «Лучше Египта по цене ничего нет». Дмитрий Львович, хотелось бы Вашу оценку услышать, что будет с туроператорами, ждать ли банкротств, и что Вы советуете туристам делать?
Д. ГОРИН: Начнём с советов. Мы рекомендуем не терять деньги, потому что нет запрета МИД, и проще заморозить на депозите. Мы сегодня предлагали такое положение в правительстве утвердить. Сложно будет туроператорам, сезон плохой, это базовое направление, средний чек 884 доллара на Египте. Очень сложно его поменять на Эмираты или Таиланд, Доминикану, дороже перелёт. В связи с этим мы прогнозируем, что порядок они наведут, будет возобновлено воздушное сообщение. Сегодня с Роспотребнадзором пытались войти в диалог, чтобы услышали туристическую отрасль, потому что банкротств не было год, что очень хорошо, у нас начались банкротства авиакомпаний в этом году, к сожалению. Если в России год назад было свыше 2 тысяч туроператоров, осталось 900. Рынок сжался до минимума. Предложений меньше, меньше горящих туров стало за счёт того, что нет демпинга. Это сложно, мы хотим, чтобы было дешевле, но в минус никто не будет работать.
М. АНДРЕЕВА: Вы не будете называть ситуацию критической, патовой, апокалиптических предсказаний у Вас нет?
Д. ГОРИН: Однозначно нет. После того, что произошло с «Трансаэро», крупнейшим чартерным туристическим перевозчиком, – это 5 миллионов в год туристических перевозок – хорошо, что нам на встречу пришла группа «Аэрофлот», и то, что за сентябрь – октябрь мы пережили, было большим стрессом. Все выжили, у нас нет ни одного банкрота даже после этой истории. Не хотелось бы, чтобы история с Египтом подталкивала и так раненую отрасль к большим потерям.
М. АНДРЕЕВА: Слушатели пишут: «Если теракт, то насколько закроют авиасообщение?». Речь шла о годе, правильно, если Египет пойдёт на встречу, сделает всё, чтобы мы убедились в безопасности аэропортов?
Д. ГОРИН: Про год я не слышал, может быть, это были экспертные оценки. Вчера Аркадий Дворкович определил, что на работу комиссии отводится ровно две недели, потом будут сделаны выводы. Мы как туроператоры видим реальную заинтересованность в наведении порядка. Пусть мы сейчас там как консультанты присутствуем, нас в аэропорт не возьмут на работу, но есть скрытые способы защиты, мы должны понимать, что, входя в аэропорт, фактически любой человек на контроле. И чем больше будет этот контроль, тем будет лучше.
М. АНДРЕЕВА: Мы видим трансляцию LifeNews, сюжет под названием «Отдых без Египта», все пытаются понять, к каким последствиям это приведёт, кто что потеряет. Илья Евгеньевич, я знаю, что Вы в среду ждёте Аркадия Дворковича. Были разговоры о том, что депутаты хотели заслушать доклад Бортникова, потому передумали, с чем это связано?
И. КОСТУНОВ: Это была инициатива отдельной фракции, и мы прекрасно понимаем, что в той части, в которой необходимо, Федеральная служба безопасности обязательно проинформирует и россиян, и если потребуется, парламентские мероприятия, и немедленно выйдет с такой инициативой самостоятельно.
Ситуация настолько критическая, что находится под контролем премьер-министра и президента. В среду Аркадий Дворкович, как ответственный за эту проблему в правительстве, начальник штаба, сообщит, уверен, во время правительственного часа, последнюю информацию. Две недели отведено на работу, и через две недели мы должны получить достаточно точный прогноз развития ситуации. Что касается моей позиции, то любой выезд человека за рубеж – это выезд из обычных, привычных нам условий, человек попадает в другую правовую среду, и его безопасность зависит от местных жителей, в первую очередь, и во вторую – от дипломатических отношений России с этой страной. Хотелось бы пожелать всем радиослушателям безопасного отдыха, и если кто-то едет, чтобы получить острые ощущения, солнечные ожоги, покупаться в Красном море, неважно, в какой стране, – никогда не забывайте о мерах безопасности, это территория другой страны, мы там не выросли, мы там не знаем всех деталей, и, к сожалению, туроператор, даже за наши деньги, даже за дополнительную премию, никогда такого комфорта, как в родных местах, не обеспечит.
М. АНДРЕЕВА: Отчёт Дворковича будет в открытом или закрытом режиме?
И. КОСТУНОВ: На правительственном часе будут подниматься вопросы не только Египта, это комплексное мероприятие, пока оно планируется в открытом режиме. Что касается закрытого режима – был разговор, если надо, пригласить руководителя Федеральной службы безопасности.
М. АНДРЕЕВА: Мы тоже будем ждать новостей. Сергей Вячеславович, хотелось бы услышать Вашу оценку в целом про поведение египетской стороны – то, как они реагируют, это адекватная реакция, реакция людей, которые понимают ситуацию и здраво её оценивают?
С. САМОХВАЛОВ: В день катастрофы реакция была более чем адекватная, как у нормальных людей. Египтяне, обслуживающий персонал, в течение всего дня подходили, извинялись, чуть на колени не становились. Для них это такая же трагедия, как и для нас. Иностранцы точно так же себя вели – это в какой-то степени всех сплотило, потому что все понимают, что на борту мог оказаться каждый. Необязательно это мог быть российский борт, это мог быть любой другой. Терроризм, извините, границ не имеет. Поэтому это общая трагедия, на мой взгляд. На курортах в принципе всё спокойно.
М. АНДРЕЕВА: Министерство туризма Египта остановило рекламную кампанию до завершения расследования крушения лайнера А321 в России и ещё пяти странах, основных поставщиках туристов.
Много сообщений от слушателей о версиях. Илья Евгеньевич, Галина пишет: «Я думаю, что самолёт просто развалился, и если бы об этом сообщили сразу, то в нашей стране начались бы волнения, версия теракта выгодна многим». Не хотелось бы гадать, но хотелось бы услышать, почему такая активность со стороны западных стран, они отправляют нам информацию со ссылками на источники, собственные разведданные, в первую очередь, Великобритания.
И. КОСТУНОВ: Мы прекрасно понимаем, что речь не идёт о Египте, речь идёт о большой геополитической спецоперации со стороны Запада, и их заявления играют другую роль, двойное дно всегда есть. Причины катастрофы ещё не выяснены, но единственное, чему я склонен верить, это тому, что слова соболезнования, которые были выражены в связи с жуткой трагедий самолёта «Когалымавиа», в том числе наших зарубежных партнёров, я уверен, были искренними, и это даёт основания предполагать, что наше сотрудничество будет более конструктивным и позволит обеспечить безопасность граждан всех наших стран, не зависимо от текущих разногласий.
М. АНДРЕЕВА: Спасибо Вам большое.
Источник: http://rusnovosti.ru/posts/395089
Загрузка ...